PLAGIAT ?

Forum - Strona główna   Napisz post
Założyciel:
jaleku --2011.09.27--	Temat: PLAGIAT ? Podam tylko suche fakty, bo mój wpis pod wierszem pozostał bez echa. Co Wy na to? Poniżej wiersz Pawlikowskiej-Jasnorzewskiej: Jaki jest motyl? Maria Pawlikowska - Jasnorzewska Jaki jest motyl? Złoty, śnieżny czy lekkomyślny? Motyl? Bezdomny! Jaki jest wiatr? Wiosenny, wartki, tęskny, burzliwy? Wiatr? Półprzytomny. A chwila śmierci? Gorzka, Okrutna. Chwila śmierci? Cóż, nowy dreszcz! A miłość? Wielka, dręcząca, upojna, Jeśli chcesz, jeśli TY chcesz! ...a to wiersz, który 25 września tego roku dodał autor CZAS: Jaki jest Czas jaki jest czas przezroczysty,cichy , zbyt lekkomyślny? na pewno bezdomny. a wiatr, jaki jest, niewidzialny, wietrzny i cichy! wiatr prawdziwy. a śmierć jaka jest? inna od innych, taka prawdziwa i ciemna.! by w jasność spłynąć, wieczną. ...i co Wy na to? ...czy taka zbieżność może być przypadkowa? ...czy może jest to świadomy plagiat?

zeska winij --2011.09.27--	Czasami można się zapomnieć i za bardzo zainspirować. Ale w końcu trzeba się opamiętać i myślę, że CZAS już się opamiętał na dziś i na zaś. Zdarzyło się więc, najbardziej chyba po to, żeby się więcej nie zdarzyć, jeżeli tylko można przewidzieć przyszłość. A czasami można. No i człowiek jest tylko i aż człowiekiem.
Xymena --2011.09.27--	Hm, zbieżność absolutnie NIEprzypadkowa. Z pewnością plagiat pomysłu i w sporej części także treści.
zeska winij --2011.09.27--	Przecież i do cholery nie święci garnki lepią.
zeska winij --2011.09.27--	Nie moja rzecz, co zrobi CZAS, ale ja nikogo nie będę potępiał w czambuł.
zcibarg --2011.09.27--	błońskaM, to nie jest tak, jak suponujesz... Plagiat już jest wtedy, jeżeli nawet niewielka część z pewnego opracowania jest wzięta... nawet "zapożyczenie" pomysłu, bez zgody i uprzedzenia jest plagiatem. Oto definicja plagiatu z wiki: Plagiat (łac. plagium - kradzież) - skopiowanie cudzej pracy/pomysłu (lub jej części) i przedstawienie pod własnym nazwiskiem, np. obrazu, grafiki, fotografii, odkrycia, piosenki, wiersza, wynalazku, pracy magisterskiej, pracy doktorskiej, publikacji naukowej. Plagiat oznacza – w języku potocznym – kradzież utworu lub pomysłu. Plagiatem jest przywłaszczenie sobie autorstwa cudzego utworu lub jego fragmentu (cudzych elementów twórczych), to znaczy ukrycia źródła ich pochodzenia. Oznacza więc kradzież intelektualną. Plagiat z założenia jest umyślny, plagiator (osoba, która dopuściła się plagiatu) przypisuje sobie cudzą twórczość. Plagiator świadomie zataja źródło pochodzenia istotnych zapożyczeń. Według niektórych autorów... niechlujstwo i rażąca niedbałość, względnie nieumiejętność w redagowaniu przypisów nie stanowi (…) okoliczności łagodzącej." To, co zademonstrował nam pod rozwagę czujny Jaleku, jest w 100% plagiatem, nawet gdy obejmuje tylko fragmenty innego opracowania. W muzyce, plagiatem jest utwór, który ma pięć po sobie takich samych dźwięków, umieszczonych w identyczynch interwałach. Podobieństwo do wiersza Jasnorzewskiej jest rażące i nie budzi wątpliwości, wyczerpując dokładnie znamiona definicji o plagiacie. To jest taka sama kradziesz w myśl kodeksu karnego, jak każda inna. Obejmuje dobra intelektualne, które są własnością podobną do nieruchomości, auta, czy telewizora. To smutne.
kaja-maja --2011.09.29--	tak obiektywnie stwierdzę że nie koniecznie musial się inspirować wierszem Jasnorzewskiej o czasie też śpiewa BudkaSuflera może to zbieg okoliczności a po drugie kto tutaj nie plagiatuje?słowem z gazet czy zmieniając wersy z innych wiersz też z czterech czy pięciu robiąc jeden lub z komentarzy jakby niektórym brakło własnej fantazji...sorry że tak i w ten sposób ale tea prosila żebym weszła więc i swoją opinię wyraziłam możecie się gniewać lub nie ale prawda zazwyczaj w oczy kole w:)pozdrawiam
zcibarg --2011.09.29--	Kaja-maja, mów raczej w swoim imieniu. Pisząc ironicznie "kto tu nie plagiatuje"... chyba masz siebie na myśli. Są tacy, którzy nie plagiatują i nie obrażaj wszystkich swoimi uogólnieniami. Podaj jakieś przykłady? I zastanów się co Ty wypisujesz?! Wniosek z tego, że zrzynasz z internetu i myślisz, że wszyscy tak robią? Jesteś mizernie śmieszna... dosyć, że plagiatujesz, to robisz to bardzo cieńko - co widać po Twojej twórczości idącej w tysiącach badziewi... Staraj się raczej mówić zawsze o sobie, bo nikt Cię nie upoważnił do mówienie, czy pisania o innych. Jesteś dokładnie tak śmieszna, jak Czas w swojej beznadziejnie prymitywnej obronie... Kto nie ma twarzy, ten nie ma już nic. Czekam na decyzję administracji, bo jeżeli Jadgrad została usunięta za plagiat, to siłą rzeczy podobny los powinien spotkać Czas... chyba, że są wyjątki... ale poczekajmy na werdykt Najwyższego Administratora.
jacksg1 --2011.09.29--	Ja powiem tak, szczerze nie obchodzi mnie czy Czas plagiatuje, czy ktoś tam nawzajem sobie plusuje, może wyrażę się zbyt dobitnie, ale mam to w dupie, bo i tam powinny się znajdować takie akcje. Na prośby o plusy na PW, cóż ja bym po prostu nie odpowiadał. Lecz tutaj w 99% zgodzę się z TheGadfly. My przede wszystkim powinniśmy pilnować nas samych, czasem przez przypadek z plagiatujemy czyjś wiersz, bo i czegóż to przez dwadzieścia wieków, a może i więcej nie napisano za pomocą słowa? Zawiodłem się na samej reakcji user'a "CZAS" a nie na tym, że może tak dobitnie wzorował się na utworze, sam raz wykorzystałem budowę wiersza Szymborskiej "Na ścięcie", lecz to samą logikę budowania wersów i myśli, nie użyłem żadnego słowa z jej dzieła. Czy więc jest to plagiat? To już oceńcie wy, ja osobiście chciałem się czegoś nauczyć, wzorując się na kimś, kto więcej ode mnie wie i wyszło mi to na dobrze, tak przynajmniej sądzę. Jestem tu nowy, rok czasu spędziłem już na umierającym portalu pisze-wiersze.pl Lecz i tam zdarzały się takie akcje, oczywiście były karcone w komentarzach, lecz nic poza tym. Część z was założyła z góry, że jest to plagiat, sam autor tematu tego nie powiedział. Ja co do samego utworu się nie wypowiadam, tu powinien wejść sam user, który takowy wiersz napisał i jasno powiedzieć jak to wygląda z jego perspektywy, a nie też pisać jakieś dziwne posty na forum i zniżać się do poziomu blokowca. Tutaj też ktoś chyba nie zrozumiał Kai-Mai i jej definicji słowa plagiat, która odnosi się właśnie do tych dwudziestu wieków i żeby tak naprawdę nie plagiatować, to musielibyśmy stworzyć nowy język, lub kulturę. Te ogólniki, są jak najbardziej prawdziwe, lecz nie powinny być traktowane personalnie, a przede wszystkim powinny być traktowane z odrobiną dystansu, którego tutaj brak. Każdy z nas pisze i każdy z nas się stara, by jego słowa dotarły do drugiej osoby, która te wypociny( przynajmniej w moim przypadku) zechce przeczytać, a co dopiero skomentować. To tyle ode mnie w tej sprawie, zapewne gdzieś się mylę, ponieważ niczyja wypowiedź nie jest idealna. Edit: Zresztą zdaje się, jest tu post z tego wszystkiego się zapędziłem, lecz dyskusja dalej się toczy... heh
jacksg1 --2011.09.29--	Hm tak co ciekawe, nagle po waszych dwóch postach zniknął użytkownik "CZAS" z listy autorów na portalu.
kaja-maja --2011.09.30--	tea-wcale cię o to nie podejrzewałam ale masz rację jest tutaj paru poetów co sobie cenię ale nie sztuką jest przyprawiać komuś rogi jak się samemu w porządku nie jest zresztą sama wiesz komputery też się mylą a co dopiero ludziom zaufać jak to mówią'głodny pies poluje najlepiej głodniejszy najlepiej'albo tak się zdaje tylko w:)pozdrawiam ze slonecznym:)
Xymena --2011.09.30--	Hm, nie znam Admina, nic o nim nie wiem, ale nie wysuwałbym teorii spiskowych. Kilkuset (blisko 900) userów, kilkaset komentarzy dziennie, kilkadziesiąt wierszy, wpisy na forum - przeczytać i zanalizować to wszystko, a na dodatek podumać, kto pacynka, kto nie, kto ma racje, a kto kłamie, no i jeszcze na dodatek rozstrzygać czy coś jest plagiatem - toż to zadanie dla kilku osób co najmniej, a więc może powołać coś na kształt zespołu moderatorów ?? Każdy z nas napisał coś, co pewnie jest podobne, do czegoś, co napisał ktoś inny i tak rozumując zgodzę się ze zdaniem, że każdy kiedys jakis "plagiat" popełnił, pytanie tylko, czy zrobił to świadomie, czy wiedział, bo jeśli nie, to nie jest to plagiatem. CZAS wiedział, więc świadomie popełnił plagiat, a jeśli chciał w jakis sposób przedstawić swoja wizję , swój odbiór wiersza Pawlikowskiej, jego obowiązkiem było wyraźna informacja dla czytelników, że pisze swój wiersz z inspiracji utworem Pawlikowskiej. Na koniec - czekam, kiedy pojawią sie WREMIA ! X>
Xymena --2011.09.30--	No i TEMPUS
jacksg1 --2011.10.01--	Tempus fugit, Aeternitas manet. Po cóż się w to bawić, niech wszystko płynie swoim prądem.